Molt interessant entrevista sobre com veuen les elits de Pequín el col·lapse de l'hegemonia dels Estats Units? Pensen que la Xina té un model de governança arrelat en sistemes ètics autòctons desenvolupats al llarg de segles, que es presenta com una alternativa coherent a la democràcia liberal.

 

La Xina i el món que ve.

Zhang Weiwei

Entrevistat per Pankaj Mishra

16.02.2026

Com veuen les elits de Pequín el col·lapse de l'hegemonia estatunidenca

 

En 2011, dues dècades després de proclamar per primera vegada la «fi de la història», Francis Fukuyama va viatjar a la Xina per a debatre el valor perdurable de la seva tesi: la idea que el model estatunidenc, després d'haver guanyat la guerra d'ideologies, era l'aspiració de facto de tots els països. En Shanghai es va enfrontar a ell Zhang Weiwei. Professor de la Universitat de Fudan i antic intèrpret del Ministeri d'afers exteriors, Zhang és autor d'una trilogia supervendes sobre el que ell descriu com el «civilizational state» de la Xina, un model de governança arrelat en sistemes ètics autòctons desenvolupats al llarg de segles, que es presenta com una alternativa coherent a la democràcia liberal.

Els arguments de Zhang han trobat una audiència especialment receptiva a Pequín: és pròxim al Partit Comunista Xinès i amplifica les idees i opinions que circulen entre l'elit xinesa. Pankaj Mishra va parlar amb Zhang sobre com l'elit política i intel·lectual xinesa veu el col·lapse de l'autoritat estatunidenca i l'enfonsament de l'ordre internacional liberal.

******

Pankaj Mishra: Vivim un període extraordinari en el qual veiem com tots els grans pilars de l'anomenat ordre internacional liberal s'esfondren simultàniament. Hem vist les amenaces de Donald Trump a Grenlàndia, l'atac dels Estats Units a Veneçuela i ara, a través de l'espectacle dels arxius d'Epstein, estem veient com les elits occidentals es van corrompre profundament per la seva proximitat al poder i la riquesa. El primer ministre canadenc, Mark Carney, va deixar clar el mes passat a Davos que aquest ordre existia per a servir a Occident, i en particular als Estats Units. (Evidentment, queda clar que l'entrevista es va fer abans de l'atac il·legal i criminal dels EEUU i Israel a l'Iran- nota del traductor).

Però la premsa occidental a penes ha informat sobre com veu la població xinesa aquests esdeveniments. Pot dir-nos alguna cosa al respecte?

Zhang Weiwei: Efectivament, els xinesos estan seguint de prop i amb fascinació tot aquest drama. Crec que molta gent pensa que Carney va ser una mica més valent que els seus homòlegs europeus en qualificar aquest suposat ordre internacional basat en normes com una espècie de disfressa que permet beneficiar-se a Occident, més als Estats Units i potser menys al Canadà. Ara Donald Trump ha dit: no necessitem aquesta disfressa. Podem abordar tot basant-nos en els aspectes més foscos de la realpolitik.

La gent [a la Xina] veu molt clarament que es tracta d'actes descarats d'imperialisme, hegemonisme i colonialisme. Tenim una percepció holística de tot això: la crisi a Grenlàndia, el genocidi a Gaza, la guerra civil de baixa intensitat a Minneapolis i en altres parts dels Estats Units. De fet, tot això està interrelacionat i reflecteix profunds problemes estructurals en el sistema polític occidental.

En 2006, vaig escriure un petit article per a The New York Times en el qual deia que el model xinès seria molt més atractiu que el model estatunidenc al Sud Global. Perquè en el nostre model ens centrem en el desenvolupament centrat en les persones. Els Estats Units, per part seva, orienta la seva estructura política per a afavorir als superrics i, per a mantenir això avui dia, està tornant a les arrels del capitalisme: l'explotació i l'apropiació de territoris. En 2018, vaig donar una xerrada a Harvard en la qual vaig dir que els líders xinesos miraven cap a la dècada de 2050, mentre que Trump mirava cap a la dècada de 1950. Ara mira cap a la dècada de 1850, la qual cosa queda clar en l'informe sobre l'estratègia de seguretat estatunidenca publicat a la fi de l'any passat. Recordo que Jeffrey Sachs va dir que no es tracta d'estar en contra de Rússia o la Xina, com d'estar en contra de tots, excepte, potser, d'Israel.

Sento una certa simpatia pels països europeus, perquè pateixen l'assetjament dels Estats Units. No obstant això, protesten de forma molt dòcil. Crec que els europeus encara tenen alguna esperança que, després de Trump, el retorn dels demòcrates anunciï el retorn de l'ordre liberal. Però hem de considerar aquest [antic ordre geopolític] com un problema. Hem de resoldre-ho des del Sud Global. Hem d'unir-nos i reformar realment l'ordre, canviar l'ordre.

Pankaj Mishra: Quan vaig començar a visitar la Xina a principis de la dècada de 2000, vaig conèixer a moltes persones que estimaven el model estatunidenc, que volien que la Xina se semblés més als Estats Units. Què ha passat amb la seva percepció del que els Estats Units pot oferir a la Xina i als xinesos?

Zhang Weiwei: Pel que fa als intel·lectuals xinesos, especialment als estudiosos de les humanitats i els acadèmics, molts d'ells han admirat durant molt de temps als Estats Units. Però ara s'han convertit en una minoria dins de la minoria. Des de fa aproximadament una dècada, comencem a veure als Estats Units com un igual, especialment els joves. I ara, amb el cas dels arxius d'Epstein i altres episodis, moltes persones, de nou especialment els joves, han començat a menysprear als Estats Units i el seu model.

Per descomptat, darrere de tot això està l'auge de la Xina en termes de poder industrial, científic i tecnològic, i fins i tot en termes de nivell de vida. Avui dia, la Xina és nominalment la segona economia més gran, però ajustada per paritat de poder adquisitiu, la Xina ja és una economia més gran que els Estats Units: és aproximadament el 130% de l'economia estatunidenca. L'esperança de vida dels xinesos és superior a la dels estatunidencs en un o dos anys. Aquests canvis han sigut percebuts per cada vegada més persones, especialment en l'era dels telèfons intel·ligents.

Pankaj Mishra: Com va respondre la població xinesa al genocidi a Gaza?

Zhang Weiwei: Aquest és un altre esdeveniment important que ha provocat una desil·lusió més gran amb els Estats Units, fins i tot entre els intel·lectuals. Recordo que en una conferència vostè va utilitzar el terme «genocidi retransmès en directe». La majoria dels xinesos també comparteixen aquesta opinió, que Israel ha fet una cosa terriblement dolenta. No es pot cometre aquest tipus de crim en el segle XXI. La Xina, igual que l'Índia i molts països en desenvolupament, hem passat pel colonialisme i hem viscut «un segle d'humiliacions». Per això sentim simpatia pels països del Sud Global que pateixen l'explotació, l'opressió i l'agressió de les potències occidentals.

Pankaj Mishra: La Xina sembla ser quasi la beneficiària per defecte d'aquest col·lapse del poder i el prestigi estatunidencs. Llavors, què està fent la Xina per a proposar-se com a alternativa a l'hegemonia estatunidenca? Crec que la Xina ha de fer més per a convèncer a l'opinió pública mundial que defensa la pau, l'estabilitat i l'ordre en el món.

Zhang Weiwei: La Xina és, en molts sentits, un país únic. És un Estat civilitzatori que combina la civilització més antiga del món amb un Estat modern de gran grandària. Com a resultat, es comporta de manera molt diferent dels Estats Units. Per exemple, la Xina és més cautelosa amb l'ús del poder militar a causa del consell dels nostres avantpassats. La primera frase de L'art de la guerra és: «En matèria de guerra, hem de ser molt cautelosos». La filosofia xinesa consisteix més aviat a sotmetre a l'enemic amb la mateixa capacitat.

Darrere de l'auge de la Xina es troba el model xinès. Ja he dit que el model estatunidenc no funcionarà per al Sud Global, però ara sembla que ni tan sols funciona per a Occident. I la qualitat del lideratge occidental és deficient. A la Xina, si ens fixem en els set membres principals del Comitè Permanent del Politburó, el requisit mínim és que hagin ocupat durant dos o fins i tot tres mandats el càrrec de governador d'una província xinesa, cosa que significa que, literalment, han governat a 100 milions de persones abans d'arribar al seu càrrec actual. Si ens fixem en Trump i en els líders de la UE, per a ser sincer, sento molta simpatia per aquestes grans nacions, però tenen un bon lideratge?

Pankaj Mishra: La setmana passada, el secretari d'Estat estatunidenc, Marc Rubio, va pronunciar un pol·lèmic discurs a Múnic en el qual lloava l'imperialisme occidental; va atacar la descolonització com una conspiració comunista per a afeblir la civilització occidental; i va demanar als europeus que s'unissin als estatunidencs com ell per a restaurar la grandesa occidental. I va rebre una ovació dempeus. Des de la perspectiva de la Xina, creu que els líders europeus estan realment preparats per a alliberar-se d'aquesta llarga dependència dels Estats Units?

Zhang Weiwei: La Xina sempre ha advocat per un ordre mundial multipolar. Ens agradaria que Europa o la UE es convertiren en un pol amb els seus propis interessos, clarament diferents dels dels Estats Units. Però molts països europeus continuen veient a la Xina com una espècie d'amenaça. És una cosa que resulta estranya. Per què hauria la Xina amenaçar a un país com Noruega, a set fusos horaris de distància? Si ens fixem als països europeus, per exemple, van seguir a l'administració Biden i van prohibir els productes de Huawei. Però Huawei és líder en tecnologies 5G. Sense la tecnologia de Huawei, no es pot produir el que es denomina economia intel·ligent.

Però hem vist alguns signes esperançadors que els europeus s'estan adonant que necessiten més independència. L'altre dia vaig llegir que Dinamarca i Suècia estan venent els seus bons estatunidencs. França està establint una oficina consular general a Grenlàndia. Així que hi ha molts canvis. Coneixes aquell famós acudit que Donald Trump sempre s'acovardeix (TACO) respecte als aranzels i altres qüestions? Ara els Estats Units ja no parla d'una operació militar contra Grenlàndia perquè Europa està defensant en certa manera els seus propis interessos.

Pankaj Mishra: Com a última qüestió: em preguntava si, des de la perspectiva xinesa, existeix la idea que la Xina ha de fer un pas al capdavant per a omplir el buit deixat per l'enfonsament del model estatunidenc. I, concretament, com seria omplir aquest buit? Quin tipus de mesures podria prendre la Xina?

Zhang Weiwei: La Xina és el soci comercial més gran de més de 140 països i, en molts aspectes, està superant als Estats Units en ciència, tecnologia i defensa nacional. Acabo de llegir un informe del grup d'experts australià ASPI que afirma que, en el que ells denominen les 64 àrees més crítiques de les tecnologies avançades, la Xina supera als Estats Units en 57.

Una cosa més: la Xina és ara líder mundial en tecnologies d'energia renovable i produeix aproximadament el 70% de tots els productes d'energia renovable del món, des de vehicles elèctrics fins a panells solars i molt més. I després penso en el panorama general. Si ens fixem en la base energètica de l'Imperi Britànic, era el carbó. Si ens fixem en l'imperi estatunidenc, es basa en el petroli. No utilitzaré el terme «imperi xinès», perquè això mai succeirà, però la base energètica del nou ordre mundial probablement seran les energies renovables. I aquest és un àmbit en el qual la Xina pot exercir un paper molt important, la qual cosa beneficiarà a tota la comunitat internacional, fins i tot als països occidentals. Al cap i a la fi, la lluita contra el canvi climàtic és una de les principals preocupacions de la majoria dels països.

Per tant, els xinesos tenen una visió cautelosament optimista del món que s'acosta. Però haurem de travessar moltes turbulències i problemes abans de fer realitat aquesta visió.

 

Zhang Weiwei és professor xinès de relacions internacionals en la Universitat de Fudan i director del seu Institut de la Xina.

Pankaj Mishra és un novel·lista i assagista de l'Índia.

 

Traduït de Equator: https://www.equator.org/articles/china-and-the-world-to-come